882: 2023/03/21(火) 11:15:37.727 ID:ChB/43t40
夜蘭ベネ鍾離でキャリーしてるのに宵宮の最終段5万しか出ないんだが!?
883: 2023/03/21(火) 11:16:18.220 ID:EI00RDnj0
>>882
宵宮使うのやめれば火力上がるよ
宵宮使うのやめれば火力上がるよ
885: 2023/03/21(火) 11:18:54.098 ID:EI00RDnj0
夜蘭でそのまま殴った方が火力高い
887: 2023/03/21(火) 11:28:56.946 ID:UEiiCB8Fa
字面では胡桃の方が上位互換に見える
888: 2023/03/21(火) 11:30:57.184 ID:HpYZbpm6d
宵宮で5万は十分と思うけどね
884: 2023/03/21(火) 11:17:40.016 ID:1sYFYLuJa
一発がデカイアクメ決めるタイプじゃ無いからなぁ宵宮
889: 2023/03/21(火) 11:31:26.685 ID:6LgPe3IQd
でもおっぱいは宵宮の勝ちだよ
901: 2023/03/21(火) 11:52:23.609 ID:KkImec5O0
弓蔵でもベネ夜蘭バフあれば最後の一発10万くらい行かない?
蒸発無しならそのくらいだと思うけど
まぁ胡桃みたいな瞬間火力は出ないけど走らずその場でずっと追撃サポ乗せて攻撃出来るから悪くはないわよ
シールド無しで回避させられたり過負荷やこっちの後退で射程外に行かれるとアレだけど
蒸発無しならそのくらいだと思うけど
まぁ胡桃みたいな瞬間火力は出ないけど走らずその場でずっと追撃サポ乗せて攻撃出来るから悪くはないわよ
シールド無しで回避させられたり過負荷やこっちの後退で射程外に行かれるとアレだけど
906: 2023/03/21(火) 12:02:11.959 ID:KCkqzTZX0
宵宮で特大ダメージ出したがるのって綾人のピシュピシュ1回に数万求めるくらいのお門違い感あるんだけど
最終段だけ倍率高かったりするの?
最終段だけ倍率高かったりするの?
912: 2023/03/21(火) 12:13:14.785 ID:KkImec5O0
>>906
1段目2本出る内の1発に比べて三段目が2倍で5段目が3倍くらい
連打しとけば1、3、5段で蒸発するけど途中で回避したりすると1段目の弱い部分で何回も蒸発する
逆に高速でひたすら一番目キャンセルし続けるともっと強いらしいけど出来る気がしない
1段目2本出る内の1発に比べて三段目が2倍で5段目が3倍くらい
連打しとけば1、3、5段で蒸発するけど途中で回避したりすると1段目の弱い部分で何回も蒸発する
逆に高速でひたすら一番目キャンセルし続けるともっと強いらしいけど出来る気がしない
910: 2023/03/21(火) 12:07:53.226 ID:bmqaVnfq0
宵宮もうちょいクールタイムなんとかしてほしい
911: 2023/03/21(火) 12:09:30.939 ID:fdtc3KsS0
クールタイムあと3秒縮めてほしい
コメント一覧
まぁでもベネ夜蘭宵宮はマサノリさん一瞬で溶けるくらい強いし、十分な気もするが。
ヤキー
好きだから使うけど
胡桃の完成は鍾離夜蘭行秋が揃わないと始まらないと思うけど宵宮はベネットor雲菫、行秋or夜蘭、風キャラクターか鍾離で宵宮の方がずっと優秀だけどな
胡桃はサポートによる火力の伸びしろがデカいだけで、
同じキャラでサポートする条件でもよほど特殊な条件下じゃなきゃ宵宮よりは火力出るわ
サポートが手厚くなるほど差が広がるだけ
完凸効果もなあ間違いなく強いんだけど高倍率の通常で安定して蒸発できなくなるとか設計ミス感が否めないのがね…
ずるい
あいつ爆発も普通の瞬間ダメージタイプだし浮いてるからシールド介護なくても割となんとかなるし攻撃速度も武器で盛れて使い勝手いいしズル
張り付いて殴れるなら胡桃の方が火力高いけど敵追っかけたりするなら普通に宵宮の方が殲滅力高い
ウチの螺旋だと胡桃と同じくらい使っとるわ。無凸だけど力不足に思った事全く無いぞ
少なくとも無凸比較なら胡桃に全然劣らんと思うわ。運用が悪いんじゃね
胡桃は無凸夜蘭単体とは組めない
鍾離居ないと重撃ループは至難
強い弱い以前に使えないよ
エアプすぎて草
夜蘭単体でももちろんやれるし、モナとか他のバフキャラ、例えば風キャラ+トーマ+夜蘭なんかでも簡単に宵宮以上の火力が出るぞ?
それは逆に君の胡桃が弱すぎるだけや…
いや普通に夜蘭単体と組んで螺旋で使ってたら付着足りなくて蒸発起こせなかったけど?
トーマとか言う爆発がゲロ重いキャラクター使うとか無いやろ
胡桃使うなら行秋夜蘭鍾離一択
それ以外だったら辛うじて胡桃行秋アルベド鍾離
他のパーティの使い勝手が悪過ぎる
そんなに相対評価で見ても弱くないのなら、あんなに悲惨な使用率にはならん
で、この使用率の話出すと「そんなの信じるのはー」とただ否定するだけで根拠も何も無いお気持ち表明しだすから失笑ものやで
じゃあ使用率以上に分かりやすく正確な判断基準となるデータの1つでも持ってこいって話
言ってることは全部正しいけど即自演ハートつけちゃうあたり胡桃信者のキモい部分出てるよな
火力を取って使いやすさを捨てたのが胡桃。
バッファーとサブアタッカーなんだよなあ
誰と組ませても強いとアタッカーとして強いは違うぞ
水2胡桃の胡桃を他の炎アタッカー誰入れても星36取れるしな
香菱で爆発撃って完凸ベネットで殴れば最強って事だな
似たような性質のキャラが上下でたった2枠しかない枠(実質1枠)を埋め合う以上、実際の強さの差に関わらず使用率で見た場合の差が大きく出るのは普通では
使用率は2値的な強弱の判断にはある程度使えるかもだけどそれをそのまま強さの比として扱うのはやや無理があると思う
胡桃は重撃ICDなしがデカいよなあ
宵宮は通常速度も盛らないと届かんわ
螺旋の使用率じゃなくて、宵宮と胡桃それぞれを主軸とした最適な編成でのDPS理論値を比較すればいいのでは?
やればわかるけどベネットで殴ってもアタッカーほど火力出んぞ
爆発を常時展開できたとしても苦しい
香菱の爆発プラス元素スキル連打で粒子供給と追加ダメージだからベネットでのダメージはおまけやで
やっぱ最強やな
宵宮は無凸弓蔵だけど胡桃は1凸で護摩持っとるが
宵宮より胡桃の方が好きだから10/10/10だし、聖遺物は暇女のスコア40以下は付けてないけど弱すぎるのか?
一応俺の胡桃は蒸発込みで重撃7万出るよ。熟知もある程度盛ってるし
その上で接敵のロスを考慮すれば宵宮の方が上回る場面は少なくないと言っている
逆に君は宵宮持ってんの?
ごめん、7万は盛ったわ
今確認してきたけど飯や秘境螺旋のバフ無しじゃ6万ちょいだ
胡桃のシールド枠は祭礼ディオナでもいけるよ
それは厳選頑張れとしか言えない…
一周回るごとに数万が数回の爆発+やったところで二人合わせてやっと宵宮胡桃の総ダメージに並ぶかどうかだろうに
というかアタッカーと主張しつつ結局どっちかがサブかバッファーに回ってるやん
横からで悪いけどVVvapetaoは火力かなり出るし蒸発も安定してる
4凸してればトーマの爆発はちゃんと維持できるしトーマの枠はベネットや煙緋でも運用できる
雑に使ってこの編成使えねーって文句言うのはエアプ煽りされても仕方ないよ
俺総スコア170で武器天賦同じ条件だからスコアの分条件悪いはずなのに6万は軽く超えるけどアルベドも鍾離も夜蘭もいない?
6万まで下げようと思ったら火力上昇するキャラ全部縛って水共鳴か岩共鳴だけ発動させてやっと6万になるけど胡桃以外のキャラ何入れてるの?
もし胡桃単体で蒸発入れたら6万出るって話なら納得だけどこういう時の数字ってPTのバフありで話すものだと思ってた
相性のいい優秀なサポーターがいることもそのキャラにとっての利点だから
はい一択頂きましたー!
ベネットは火魔女香菱は絶縁アタッカーやで
どっちもアタッカーやな
ベネット最強頂きました
テンプレ編成のメシ螺旋バフ無しの護摩で10万くらいが認知されてるラインだと思うのですが。。。
攻撃時計になってない?
ごめんこれ期待値6万で実数値6万にするには共鳴も抜かないとだめだった
うるせえないつまで言いはってんだよ
変則的な使い方したら全キャラアタッカーだわ間抜け
すまん君の胡桃の熟知いくつ?アルベドか夜蘭の終焉で熟知バフしてる?
スコアだけ立派で熟知0とかで100未満溶解or蒸発アタッカーって宵宮とか胡桃とか関係なくクッソ弱いぞ
参考までに言っとくとスコア200の胡桃で熟知0の胡桃と同等の火力を熟知100の胡桃が出すにはスコア145ぐらいあれば同等の火力出る
熟知100はだいたいサブ5回分だから会心スコア55よりはかなり楽
胡桃で護摩持ってて蒸発6万は育成方法何かミスってるよちょっと低すぎるかも
よく見たら熟知盛ってるって書いてあったわ
なんで熟知盛っててスコア200超えてて7万未満なんだろう?HP半分切ってなかったとかなのかな
Wikiにしっかりサポーターとサブアタッカーって書いてあるんだよなあ
百歩譲ってアタッカー運用なんてマイナーなことしたとしても定義上爆発撃って裏に回ることが出来なくなるから最強とは口が裂けても言えなくなるわけだけど
全員アタッカーの序列で比べると別に強くないだろ
自分も両方持ってるが普通に2人とも使い分けてるわ
なんだかんだで宵宮の火弓は使い勝手の良いケースけっこうあるからな
熟知は丁度100
6万ちょいってのは公義相手に行秋のみで蒸発させた場合
テンプレ往生夜行で鍾離夜蘭込みなら8万出た
上で10万が当たり前って書いてあるけど、そこまで行く気がせんわ。熟知たりてないのかな?終焉は無いから夜蘭は配布武器
俺の胡桃って弱すぎるのか?正直育成度合いで言うなら宵宮の方が弱いんだけど
自己紹介かな?
体力犠牲にする近接アタッカーと手軽な遠距離アタッカーを比較したら前者が火力出せるなと幼稚園児でもわかるのにそれを言うと信者のレッテル貼ってくるからな
gcsimによると胡桃72,000
宵宮55,000だな
ちなみに超開花は70,000
誰が誰と差をつけてるかの話に星36とか持ち出しても意味ないし
水2が居たらそもそも誰だって星36とれる
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